Luise<\/em> Wolf<\/em>: Frau Thurmes, was k\u00f6nnen wir vom Kulturhauptstadtjahr 2025 erwarten?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Wir freuen uns auf unsere Highlight-Ausstellungen „European Realities“ im Fr\u00fchling \u2013 anl\u00e4sslich des europ\u00e4ischen Jahrhundertjubil\u00e4ums der Neuen Sachlichkeit \u2013 und „Edvard Munch. Angst“ im Sommer 2025. Unsere Auftaktausstellung gilt aber dem Architekten und Designer Henry van der Velde, er war ein europ\u00e4ischer Netzwerker. Ihn kennt man eher unter dem Aspekt Jugendstil. Wir konzentrieren uns hier aber auf seine Textilgestaltung und M\u00f6beldesigns und zeigen, dass er vom Arts and Crafts Movement<\/em> beeinflusst war und in Weimar die Grundlagen f\u00fcr das Bauhaus gelegt hat. Er entwarf auch die hiesige Villa Esche und schlug dem gleichnamigen Industriellen vor, Edvard Munch nach Chemnitz einzuladen \u2013 und der kam.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Sie sagten j\u00fcngst gegen\u00fcber der regionalen Presse, „Ein ‚Schrei‘ w\u00e4re f\u00fcr Chemnitz gut“. Sind Sie optimistisch, dass das klappt?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Ja. Die drei Gem\u00e4lde in Oslo werden ja nicht mehr verliehen, weil zwei davon gestohlen worden sind. Aber es gibt noch verschiedene Auflagen von Grafiken dieses Motivs. Jedoch dauert das, denn wir m\u00fcssen ja eine nach der anderen anfragen.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Sie haben noch einen anderen Fokus f\u00fcr die Ausstellung „Angst“, oder nicht? N\u00e4mlich „Die Einsamen“.<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Ein wunderbarer Gl\u00fccksfall, dass uns das gelungen ist, ja. Der erste Direktor der Kunstsammlungen, Friedrich Schreiber-Weigand, kaufte das Gem\u00e4lde damals f\u00fcr das Chemnitzer Museum an. Es musste jedoch w\u00e4hrend der NS-Zeit nach Norwegen verkauft werden und gelangte schlie\u00dflich in die USA. Es fiel damals nicht unter die Beschlagnahmung der „entarteten Kunst“, aber es passte nicht in die nationalsozialistische Ideologie. Jetzt, nach 90 Jahren, wird es zum ersten Mal wieder in Chemnitz, beziehungsweise Deutschland oder \u2013 man k\u00f6nnte sogar sagen \u2013 Europa gezeigt.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Wir waren heute \u2013 vor unserem Gespr\u00e4ch hier in den Kunstsammlungen am Theaterplatz \u2013 zu Besuch im Chemnitz Open Space, einem tempor\u00e4ren Raum der Kunstsammlungen. Welchen Auftrag hat dieser Ort?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Der Open Space wurde 2018 ins Leben gerufen; eine Zeit, die f\u00fcr Chemnitz schwierig war mit den gro\u00dfen Aufm\u00e4rschen von Rechtspopulisten und Neonazis. Der Raum wurde auf Initiative meines Vorg\u00e4ngers hin f\u00fcr die Stadtgesellschaft gegr\u00fcndet. Jede und jeder kann hier anfragen eine Ausstellung oder Veranstaltung zu machen, das funktioniert losgel\u00f6st vom k\u00fcnstlerischen Programm der Sammlungen. Nur n\u00e4chstes Jahr wollen wir dort eben auch etwas zum Thema Angst im Zuge von „Edvard Munch“ zeigen.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Was macht die Kunstsammlungen Chemnitz aus im Unterschied zu westdeutschen Sammlungen?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Wenn man auf die Zeit nach 1945 schaut, findet man massive Unterschiede was K\u00fcnstler:innen aus der DDR anbelangt. Da hinkt der Westen hinterher \u2013 wenn ich das so sagen darf. Wir beherbergen hier zum Beispiel das Archiv des Avantgarde-K\u00fcnstlers Carlfriedrich Claus oder den Nachlass des Gestalters Karl Clauss Dietel. Wir haben hier Clara Mosch, die K\u00fcnstlergruppe, die seit den 1970er Jahren aktiv war oder den gesamten grafischen Bestand des Malers, Grafikers und Bildhauers Wolfgang Mattheuer. Wir m\u00fcssen unsererseits nat\u00fcrlich auch daran arbeiten, diese K\u00fcnstler:innen im Westen von Deutschland und international bekannter zu machen. Nach dem Kulturhauptstadtjahr 2025 wollen wir Ausstellungen konzipieren, die wandern k\u00f6nnen. Was die finanziellen Aspekte anbelangt, gibt es auch strukturelle Unterschiede zwischen den Museen. Weniger als zehn Prozent der Stiftungen befinden sich in Ostdeutschland. Unter den DAX-Konzernen hat kein Unternehmen seine Zentrale hier. Es gibt also sehr markante Unterschiede, und die merkt man auch im Museum. Auch was das Personelle angeht.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Ihr Vorg\u00e4nger, Fr\u00e9d\u00e9ric Bu\u00dfmann, sagte der S\u00e4chsischen Zeitung gegen\u00fcber nach seinem Weggang im August 2023: „Das Team arbeitet bis zur Ersch\u00f6pfung, wir br\u00e4uchten doppelt so viele Mitarbeiterinnen.“ Ich gehe davon aus, dass sich die Situation nicht verbessert hat.<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Was das Personelle angeht, sind wir nicht breit aufgestellt. Wir m\u00fcssen alle eine intensive Zeit auf uns nehmen, dadurch dass die Kulturhauptstadt vor der T\u00fcr steht. Ab 2026 m\u00fcssen wir dann \u00fcberlegen, wie wir dem Defizit entgegenwirken k\u00f6nnen, etwa durch verl\u00e4ngerte Ausstellungslaufzeiten.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Seit den Gemeinderatswahlen am 9. Juni dieses Jahres fallen 18 von 59 Sitzen im Stadtparlament rechtsextremen Parteimitgliedern aus AfD und Pro Chemnitz bzw. Freien Sachsen zu. Gibt es Sorgen, wie sich das auf die Kulturpolitik auswirken k\u00f6nnte?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Wir befinden uns auf jeden Fall schon jetzt in einer finanziell schwierigen Lage.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: 2020 hat eine Ausstellung zur Antifa vom Peng!-Kollektiv f\u00fcr viel Aufsehen gesorgt. W\u00e4re eine Antifa-Ausstellung heute nochmal m\u00f6glich?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Wir leben aktuell in einer Zeit, in der die Kunst sehr aktivistisch ist und in der es schwierig ist, K\u00fcnstler:innen und Werk voneinander zu trennen. Gleichzeitig m\u00fcssen alle Museen noch st\u00e4rker dar\u00fcber nachdenken, wen sie ausstellen und warum sie diese Position ausstellen. Ich habe aber generell eher andere Themen als meine Vorg\u00e4nger. Klassismus ist zum Beispiel ein wichtiges Thema f\u00fcr mich und f\u00fcr Chemnitz. Es wurde hier bisher sehr wenig bearbeitet, obwohl Chemnitz eine Stadt der Arbeiter:innen war. Und auch weibliche Perspektiven m\u00f6chte ich epochen\u00fcbergreifend zeigen und damit einen Kontrast zu patriarchalen Strukturen setzen.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Bu\u00dfmann sprach der S\u00e4chsischen Zeitung gegen\u00fcber auch \u00fcber die Aufgabe der Museen, einen Dialog zu stiften. Anfangs habe er noch geglaubt, dass es eine Bereitschaft dazu gebe, dass man reden m\u00fcsse, aber dann sagte er, „nach f\u00fcnf Jahren frage ich mich, wer eigentlich mit wem reden will.“ K\u00f6nnen Sie seine Aussage verstehen?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Diese Frage m\u00fcssen wir uns alle heute stellen; wie weit geht der Dialog und wo m\u00fcssen wir ihn unterbrechen und wollen wir das? Denn, wenn wir es machen, dann geben wir die Hoffnung auf. Dass wir den Diskurs mit Rechtsextremen \u2013 und ich sage auch immer dazu, mit Linksextremen \u2013 im Museum nicht f\u00fchren, ist klar, denn da geraten wir in die Illegalit\u00e4t. Aber dazwischen ist ein weites Spektrum. Ich glaube, man sollte die Kommunikationskan\u00e4le so lange wie m\u00f6glich offenhalten. Man muss sich dazu immer wieder selbst motivieren und diese Bereitschaft in sich finden. Es ist aber wichtig, dass Museen weiterhin eine Plattform f\u00fcr eine gro\u00dfe Bandbreite der Stadt- und Landgesellschaft bieten. Wir haben als Bildungseinrichtungen einen Vertrauensvorschuss in der Gesellschaft und den d\u00fcrfen wir nicht verspielen. Es ist wichtig, dass Museen verschiedene Seiten beleuchten und die Menschen so ins Gespr\u00e4ch miteinander bringen.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Fr\u00e9d\u00e9ric Bu\u00dfmann war jemand, der Haltung zeigte. Er wurde mit einem Ehrenpreis f\u00fcr sein b\u00fcrgerschaftliches Engagement ausgezeichnet. Aber die Situation ist jetzt sehr ernst.<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Die Situation ist schon lange ernst. Als ich in Dresden gearbeitet habe, war sie auch schon sehr ernst. Dort stand und steht man noch st\u00e4rker unter dem politischen Brennglas als hier. [Anm. d. Red.: Florence Thurmes war von 2016 bis 2022 Leiterin der Abteilung Programm der Staatlichen Kunstsammlungen Dresden. Von 2014 bis Oktober dieses Jahres fanden in Dresden die extremistischen Pegida-Demonstrationen statt.]<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Bu\u00dfmann sagte auch, dass von den Organisatoren der Kulturhauptstadt „definitiv zu wenig gemacht wurde in Hinblick auf die rechten Strukturen hier in der Stadt.“ Wie sehen Sie das?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Das ist eine schwierige Frage, denn man kann mit der Kunst und Kultur nicht die Arbeit der Politik und Polizei l\u00f6sen. Inhaltlich gibt es von der Kulturhauptstadt verschiedene Str\u00e4nge, z.B. das „Capacity Building“, wo man sich mit genau diesen Themen auseinandersetzt. Ich erlebe seit einem Jahr, dass die Stadt und Organisatoren bei diesen Themen sehr bem\u00fcht und engagiert sind. Ich glaube aber, das erw\u00e4hnte Zitat ist kein Fazit f\u00fcr das, was Bu\u00dfmann hier bewirkt hat.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Bu\u00dfmann sprach auf seinem Heimweg vom Museum durch den Konkordiapark eine Gruppe von f\u00fcnf Jugendlichen an, die „Sieg Heil!“ riefen und den Hitlergru\u00df machten. Daraufhin verpr\u00fcgelten und traten sie Bu\u00dfmann, der fl\u00fcchten konnte. Das ist nat\u00fcrlich ein Ereignis, das man bei Ihrer Position mitdenkt.<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Nein, eigentlich gar nicht. Denn das ist ihm ja nicht in dieser Position passiert, sondern als Zivilperson. Er ist nicht geschlagen worden, weil er Direktor der Kunstsammlungen war, sondern weil er Zivilcourage bewiesen hat \u2013 und das muss man ihm wirklich hoch anrechnen. Aber ich projiziere dieses Ereignis nicht auf meine Position. Ich habe mich nat\u00fcrlich damit auseinandergesetzt, gerade auch unter dem Aspekt; ich als Frau, w\u00fcrde ich abends durch den Park gehen?<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: W\u00fcrden Sie?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Nein.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Wegen den Rechten oder wegen den M\u00e4nnern im Allgemeinen?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Im Allgemeinen. Und das nicht nur in Chemnitz, sondern in zahlreichen St\u00e4dten und L\u00e4ndern.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Ja, ich auch nicht. Insofern verstehe ich Sie nat\u00fcrlich.<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Man hat als Frau gelernt, anders durch eine Stadt zu gehen.<\/p>\n\n\n\n Luise Wolf<\/em>: Wo bemerken Sie die patriarchalen Strukturen in dieser Stadt noch, die Sie vorhin bereits ansprachen?<\/p>\n\n\n\n Florence Thurmes<\/em>: Im historischen Programm des Museums und in der Geschichte der Stadt bemerke ich sie sehr stark, auch im Programm des Kulturhauptstadtjahres. Man h\u00e4tte auch Marianne Brandt oder andere K\u00fcnstlerinnen ausstellen k\u00f6nnen. Die weiblichen Positionen sind in unseren Museen stark unterrepr\u00e4sentiert. Der Anteil liegt \u2013 \u00e4hnlich wie in ganz Deutschland \u2013 immer nur bei 10 bis 15 Prozent. Parallel geht der Ankaufsetat der Kunstsammlungen im Rahmen der Sparpolitik gegen Null. Das hei\u00dft, dass wir keinen realistischen Querschnitt einer bestimmten k\u00fcnstlerischen Epoche erzeugen k\u00f6nnen. Und das ist die Situation allein bez\u00fcglich der Frauen und M\u00e4nner, da sprechen wir noch nicht einmal von non-bin\u00e4ren Positionen.<\/p>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/on-art.news\/wp-content\/uploads\/2024\/12\/KuC_Presse_Mattheuer_Ausbruch_1988.jpeg\")
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